Discussion:
Poistoehdotus: sfnet.tiedostot
(too old to reply)
Tapio Peltonen
2003-12-03 13:03:59 UTC
Permalink
Ristiinpostitus, follarit asetettu ryhmään sfnet.ryhmat+listat,
muuttakaa tarvittaessa.

Perusteluja:

- ryhmän nykyinen käyttö ei vastaa kovin hyvin ryhmäkuvausta
- ryhmän nykyisen käytön kaltaiseen binäärien levitykseen on olemassa
parempia kanavia (esim. WWW, vertaisverkot jne.)
- ryhmä ei sovi sfnetin yhtenäiseen kokonaiskuvaan
- sfnetin ylläpidon kannalta on hieman riskialtista - ottaen huomioon
tiukentuvan ja huonontuvan tekijänoikeuslainsäädännön - ylläpitää
ryhmää, jossa tekijänoikeuslakien rikkominen on de facto käytäntö eikä
varsinaisesti kovin kaukana alkuperäisestäkään ryhmäkuvauksesta
- binäärit vievät suurimman osan sfnetin viemästä kaistasta ja näin
ollen saattavat lyhentää säilytysaikoja varsinkin servereillä, jotka
eivät ole erikseen merkinneet sfnet.tiedostot -ryhmää binääriryhmäksi
(ryhmän nimessä ei ole sanaa binaries)

Ongelmaksi muodostuvat lähinnä ryhmäkuvauksen mukainen käyttö ja ryhmän
muutaman viime vuoden aikana vakiintunut ryhmäkuvauksen vastainen
käyttö. Nämä on kuitenkin ratkaistavissa, jos asia koetaan tärkeäksi,
perustamalla finet.binaries -hierarkia, jonka sisältä voitaisiin erottaa
yksi tai useampi sfnetin ryhmissä käytävää keskustelua tukeva
binääriryhmä; loppu jäisi vapaalle säheltämiselle, josta tekijänoikeus-
yms. juridisen vastuun ottaisi kukin ryhmiin postaava.

Itse en tuota hierarkiaa aio perustaa, koska en koe asiaa tärkeäksi.
--
Tapio Peltonen
Niilo Paasivirta
2003-12-03 13:17:04 UTC
Permalink
Post by Tapio Peltonen
perustamalla finet.binaries -hierarkia, jonka sisältä voitaisiin erottaa
Onko tietoa, houkutteleeko "binaries" ryhmän nimessä ulkomaista roska-
ja paskapostia? Olisiko siksi tiedostot-nimi kuitenkin parempi ko.
hierarkialle?
--
Niilo Paasivirta E-mail: ***@iki.fi URL: http://www.iki.fi/%7Enp/
"Jos epäoivelo pötyri on keraimen aloittimena, niin se tavoimellisesti
muttalehtien pätivöimällä tuokioidaan." - Olli, "Uutiohämärivirkkilöinti"
Leo Herranen
2003-12-03 13:34:20 UTC
Permalink
Post by Niilo Paasivirta
Post by Tapio Peltonen
perustamalla finet.binaries -hierarkia, jonka sisältä
voitaisiin erottaa
Onko tietoa, houkutteleeko "binaries" ryhmän nimessä ulkomaista
roska- ja paskapostia? Olisiko siksi tiedostot-nimi kuitenkin
parempi ko. hierarkialle?
Entä "binaarit"?
Tapio Peltonen
2003-12-03 13:34:51 UTC
Permalink
Post by Niilo Paasivirta
Post by Tapio Peltonen
perustamalla finet.binaries -hierarkia, jonka sisältä voitaisiin erottaa
Onko tietoa, houkutteleeko "binaries" ryhmän nimessä ulkomaista roska-
ja paskapostia? Olisiko siksi tiedostot-nimi kuitenkin parempi ko.
hierarkialle?
Houkuttelee kyllä, mutta "binaries" ryhmän nimessä merkkaa ryhmän myös
useimmissa nyyssiservereissä automaattisesti binääriryhmäksi, eli
lyhentää ekspiroitumisaikaa, ja näin takaa - mahdollisesti - laajemman
levikin ja helpottaa nyyssiservereiden taakkaa ympäri maailman.

En tosin tiedä, kumoaisiko tuo spämmin määrä tuolla lyhyemmällä
ekspiroitumisajalla saavutetun edun...

Cancelbot taitaa olla lähes välttämätön joka tapauksessa.
--
Tapio Peltonen
Niilo Paasivirta
2003-12-03 13:45:09 UTC
Permalink
Post by Tapio Peltonen
Post by Niilo Paasivirta
Onko tietoa, houkutteleeko "binaries" ryhmän nimessä ulkomaista roska-
ja paskapostia?
Houkuttelee kyllä, mutta "binaries" ryhmän nimessä merkkaa ryhmän myös
useimmissa nyyssiservereissä automaattisesti binääriryhmäksi, eli
[nips]
Post by Tapio Peltonen
Cancelbot taitaa olla lähes välttämätön joka tapauksessa.
Onko sellainen nykyisillä finet-ryhmillä?
--
Niilo Paasivirta E-mail: ***@iki.fi URL: http://www.iki.fi/%7Enp/
"Jos epäoivelo pötyri on keraimen aloittimena, niin se tavoimellisesti
muttalehtien pätivöimällä tuokioidaan." - Olli, "Uutiohämärivirkkilöinti"
Tapio Peltonen
2003-12-03 15:03:36 UTC
Permalink
Post by Niilo Paasivirta
Post by Tapio Peltonen
Cancelbot taitaa olla lähes välttämätön joka tapauksessa.
Onko sellainen nykyisillä finet-ryhmillä?
Ei tietääkseni; spammeista finetin puolella taitavat canceloitua vain
ylläpidettyihin hierarkioihin crosspostatut viestit. Ainakin silloin
tällöinhän täällä kyllä näkyy spammeja.
--
Tapio Peltonen
Niilo Paasivirta
2003-12-03 15:37:48 UTC
Permalink
Ai niin, ja kannatan toki binaariryhmää, jos en muistanut sanoa.

Puran binaariryhmiä automaattisesti toisella nyyssipalvelimesta,
skripteillä jotka siivoavat myös suurimman osan roskasta ja rikkinäisistä
kuvista pois :) (Vain sfnet.tiedostot-idioottien tylsät ja kerta toisensa
jälkeen aina uudestaan postatut paskakuvat jäävät sekaan. Pitäisi kai
viritellä vielä killfilekin tuohon, niin huonoja binaareja postaavien
ulosteet karsittaisiin automaattisesti poit...)
--
Niilo Paasivirta E-mail: ***@iki.fi URL: http://www.iki.fi/%7Enp/
"Jos epäoivelo pötyri on keraimen aloittimena, niin se tavoimellisesti
muttalehtien pätivöimällä tuokioidaan." - Olli, "Uutiohämärivirkkilöinti"
Niilo Paasivirta
2003-12-03 18:32:24 UTC
Permalink
Niinpä. Mitäs järkeä onkaan siirtää Sfnetin ryhmien keskusteluihin
liittyville binääreille tarkoitettu ryhmä Finettiin. Nykyisen
ryhmänkuvauksen mukainen käyttöhän kävisi vaikeaksi, kun Finet-binääriryhmää
ei löytyisikään kaikilta palvelimilta.
Mitäs tekemistä sfnetin ryhmäkuvauksilla on finetissä? Siellähän jokainen
voi kirjoittaa juuri sellaisen kuvauksen kuin haluaa :)

Eli jatkot siis finettiin, kun siitä kerran on kyse. (Finet != sfnet.)
--
Niilo Paasivirta E-mail: ***@iki.fi URL: http://www.iki.fi/%7Enp/
"Jos epäoivelo pötyri on keraimen aloittimena, niin se tavoimellisesti
muttalehtien pätivöimällä tuokioidaan." - Olli, "Uutiohämärivirkkilöinti"
Kim Fallström
2003-12-04 13:18:12 UTC
Permalink
Kyse oli siitä, että sfnetin keskusteluihin liittyville binääreille
perustettaisiin ryhmä finettiin.
Ehdotettu finet.binaries.keskustelu ei ole sfnetin tukiryhmä vaan
ihan oma ryhmänsä. Aiheesta keskustellaan ryhmässä finet.ryhmat.

Kopio ja follarit -> finet.ryhmat

Kim
Kim Fallström
2003-12-04 08:51:03 UTC
Permalink
[...] Ja jos sfnet.tiedostot-
ryhmää vastustavat tahot kuitenkin näkevät asian niin tärkeäksi että jaksavat
säännöllisin väliajoin sitä vastustaa, ja heiltä löytyy osaamista, miksi ei
joku yksinkertaisesti perusta tuota finet.binaarit (tai vastaavaa) ryhmää,
mainosta sitä ja katso siirtyykö sfnet.tiedostoista liikennettä sinne ihan
luonnostaan.
Ryhmässä finet.ryhmat on puhuttu uuden binaarihierarkian perustamisesta.
Itse lupasin laittaa tulevana sunnuntaina ryhmänluontiviestin liikkeelle
ryhmästä finet.binaries.tiedostot, ellei kukaan siihen mennessä esitä hyviä
syitä ryhmän perustamista vastaan.

Kopio ja follarit -> finet.ryhmat

Kim
Niilo Paasivirta
2003-12-04 09:06:02 UTC
Permalink
Post by Kim Fallström
[...] Ja jos sfnet.tiedostot-
ryhmää vastustavat tahot kuitenkin näkevät asian niin tärkeäksi että jaksavat
säännöllisin väliajoin sitä vastustaa, ja heiltä löytyy osaamista, miksi ei
joku yksinkertaisesti perusta tuota finet.binaarit (tai vastaavaa) ryhmää,
mainosta sitä ja katso siirtyykö sfnet.tiedostoista liikennettä sinne ihan
luonnostaan.
Ryhmässä finet.ryhmat on puhuttu uuden binaarihierarkian perustamisesta.
Joskin sfnet.tiedostot -ryhmän binaareitä en välittäisi siellä nähdä.
Suurin osa niistä on täyttä roskaa. Olen löytänyt tänä vuonna muistaakseni
kaksi kuvaa, jotka olivat tallettamisen arvoisia. Eli mieluimmin näkisin
laadukkaita kuvia kuin sfnet.tiedostot -kuvia :)
--
Niilo Paasivirta E-mail: ***@iki.fi URL: http://www.iki.fi/%7Enp/
"Jos epäoivelo pötyri on keraimen aloittimena, niin se tavoimellisesti
muttalehtien pätivöimällä tuokioidaan." - Olli, "Uutiohämärivirkkilöinti"
Suomen Huippu
2003-12-04 11:00:00 UTC
Permalink
Post by Niilo Paasivirta
Post by Kim Fallström
[...] Ja jos sfnet.tiedostot-
ryhmää vastustavat tahot kuitenkin näkevät asian niin tärkeäksi että jaksavat
säännöllisin väliajoin sitä vastustaa, ja heiltä löytyy osaamista, miksi ei
joku yksinkertaisesti perusta tuota finet.binaarit (tai vastaavaa) ryhmää,
mainosta sitä ja katso siirtyykö sfnet.tiedostoista liikennettä sinne ihan
luonnostaan.
Ryhmässä finet.ryhmat on puhuttu uuden binaarihierarkian perustamisesta.
Joskin sfnet.tiedostot -ryhmän binaareitä en välittäisi siellä nähdä.
Suurin osa niistä on täyttä roskaa. Olen löytänyt tänä vuonna muistaakseni
kaksi kuvaa, jotka olivat tallettamisen arvoisia. Eli mieluimmin näkisin
laadukkaita kuvia kuin sfnet.tiedostot -kuvia :)
Ethän sinä voi hyviä tiedostoja löytää, kun et seuraa koko ryhmää.
Jape
2003-12-04 11:11:02 UTC
Permalink
Post by Niilo Paasivirta
Joskin sfnet.tiedostot -ryhmän binaareitä en välittäisi siellä nähdä.
Suurin osa niistä on täyttä roskaa. Olen löytänyt tänä vuonna muistaakseni
kaksi kuvaa, jotka olivat tallettamisen arvoisia. Eli mieluimmin näkisin
laadukkaita kuvia kuin sfnet.tiedostot -kuvia :)
Etkös juuri sinäkin ole esittänyt epäilyksiä tiedostoissa olevien kuvien
laillisuuksista ja tekijänoikeuksista. Kuitenkin olet sieltä itsellesi kuvia
kopioinut. Luvallisesti?? Enpä usko.

Jape
Tapio Peltonen
2003-12-04 15:35:27 UTC
Permalink
Post by Jape
Etkös juuri sinäkin ole esittänyt epäilyksiä tiedostoissa olevien kuvien
laillisuuksista ja tekijänoikeuksista. Kuitenkin olet sieltä itsellesi kuvia
kopioinut. Luvallisesti?? Enpä usko.
Offtopic: Suomen nykyisen lainsäädännön tavanomaisimman tulkinnan mukaan
itselle kopioiminen ei ole laitonta laittomastakaan lähteestä, sen
sijaan teoskappaleen levittäminen julkisesti on.
--
Tapio Peltonen
Suomen Huippu
2003-12-04 16:45:39 UTC
Permalink
Post by Tapio Peltonen
Post by Jape
Etkös juuri sinäkin ole esittänyt epäilyksiä tiedostoissa olevien kuvien
laillisuuksista ja tekijänoikeuksista. Kuitenkin olet sieltä itsellesi kuvia
kopioinut. Luvallisesti?? Enpä usko.
Offtopic: Suomen nykyisen lainsäädännön tavanomaisimman tulkinnan mukaan
itselle kopioiminen ei ole laitonta laittomastakaan lähteestä, sen
sijaan teoskappaleen levittäminen julkisesti on.
Minusta sellainen tulkinta, että itselleen kopioiminen tietoisesti
laittomasti olisi laillista, on täysin kieroutunut =)
Jouni Nordlund
2003-12-04 19:18:09 UTC
Permalink
Post by Kim Fallström
Ryhmässä finet.ryhmat on puhuttu uuden binaarihierarkian perustamisesta.
Itse lupasin laittaa tulevana sunnuntaina ryhmänluontiviestin liikkeelle
ryhmästä finet.binaries.tiedostot, ellei kukaan siihen mennessä esitä hyviä
syitä ryhmän perustamista vastaan.
No nyt kuulostaa jo paremmalta.

En finet.chat -ryhmääkään joutunut luomaan itse vaikka sitä seuraankin.
--
Jouni Nordlund, Satakunta
If we can't fix it -- its broken!
Jaakko Raipala
2003-12-07 00:02:55 UTC
Permalink
Post by Jouni Nordlund
Post by Kim Fallström
Itse lupasin laittaa tulevana sunnuntaina ryhmänluontiviestin liikkeelle
ryhmästä finet.binaries.tiedostot, ellei kukaan siihen mennessä esitä hyviä
syitä ryhmän perustamista vastaan.
No nyt kuulostaa jo paremmalta.
No, minusta "finet.binaries.tiedostot" ei kuulosta kovin hyvältä. Joko
finet.binaries tai finet.tiedostot, aliryhmä sitten suomeksi.
Post by Jouni Nordlund
En finet.chat -ryhmääkään joutunut luomaan itse vaikka sitä seuraankin.
Minäpä jouduin, vaikka en sitä seuraakaan.
Jaakko Raipala
2003-12-07 00:11:23 UTC
Permalink
Post by Jaakko Raipala
No, minusta "finet.binaries.tiedostot" ei kuulosta kovin hyvältä. Joko
finet.binaries tai finet.tiedostot, aliryhmä sitten suomeksi.
Hah, ennen kuin lähtee nyyssiloman jäljiltä kommentoimaan, kannattaisi
varmaan lukea ryhmän keskustelut loppuun saakka. :-)

Kim Fallström
2003-12-04 10:44:31 UTC
Permalink
Ei taida kukaan muistaa että finet.tiedostot on ollu olemassa ja poistettiin
vähise / olemattoman käytön vuoksi. Miksi tilanne olisi nyt parempi?
Tilanne finet - ryhmien osalta on juuri niin hyvä tai huono, kuin millaiseksi
käyttäjät sen saavat. Finet-ryhmän toimivuus ei toteudu automaattisesti vaan
käyttäjien ( = myös sinä! ) on niiden toimivuutta vaalittava. Binäärihierarkiasta
keskustellaan ryhmässä finet.ryhmat.

Kopio ja follarit -> finet.ryhmat

Kim
Loading...